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  • 2020年01月05日 21時:00分  
  • タグ
  • 雑談 

海外掲示板「日本のサムライは西部開拓時代のカウボーイと同時代に生きていたんだってさ」 海外の反応



1.投稿者

今日知ったこと
日本のサムライはアメリカの西部開拓時代のカウボーイと同時代に生きていた。


'TIL Samurais in Japan were concurrent with Cowboys in the American Old West'





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2.海外の名無しさん

ということは、さすらいの旅をするカウボーイと世捨て人になった侍がイギリスの連続殺人犯「切り裂きジャック」を追跡するストーリーは時代的には可能だからドラマや映画になっていてもおかしくないってことか?

なのにそういう作品を作った者はまだいないと?




'So you're saying it's technically possible to have a show where a displaced cowboy and a retired samurai hunt Jack the Ripper?

And NO ONE has done it yet?'






3.海外の名無しさん

>>2
『荒野の七人』のチャールズ・ブロンソンと
『七人の侍』の三船敏郎が共演した『レッドサン』という西部劇がある。


【訳注】
『レッドサン』は1971年公開のフランス・イタリア・スペイン共作の映画。ブロンソンと三船に加えてフランス映画のスター、アラン・ドロンも主役のひとりとして出演。



'There was a Western with Charles Bronson (The Magnificent Seven) and Toshiro Mifune (Seven Samurai) called Red Sun.'






4.海外の名無しさん

>>2
アメリカ大陸経由でローマに渡った武将がいた。
事実なのに奇妙過ぎて映画にならない歴史上の逸話というのはいくつもあると思う。


【訳注】
伊達政宗の臣下、支倉常長(はせくら つねなが)は宣教師ソテロと共に慶長遣欧使節団を率いてメキシコ、スペイン、ローマへ渡航した。



'There was a samurai who traveled to Rome by way of the Americas. I feel like some stories from history just don't get made into movies because the reality is too strange.'






5.海外の名無しさん

侍はカウボーイのいなくなった後も長いこと存在していた。
トム・クルーズ主演のドキュメンタリー映画『ラストサムライ』は見なかったのか?




'The samurai were around a lot longer than cowboys. And didn’t you see that Tom Cruise documentary “The Last Samurai “?'






6.海外の名無しさん

マグナ・カルタより前、そんな昔から武士は存在していた。

'They also go back far enough to predate the Magna Carta.'






7.海外の名無しさん

西部劇はチャンバラ映画。チャンバラ映画は西部劇。

'Westerns are Samurai movies, and vice versa.'






8.海外の名無しさん

サムライとカメラが同時期に存在していた。
歴史には意外なことがあふれている。


'Samurai and cameras also existed at the same time. History is wild'






9.海外の名無しさん

これは1880年に撮られた本物の武士の手彩色写真。
この頃、直流送電システムを構築していたエジソンと
交流送電システムを提案するウェスティングハウスが競合していた。



'Hand-colored photographs of actual samurai from 1880, when Edison and Westinghouse were competing over the rival DC and AC systems.

https://trendland.com/wp-content/uploads/2016/04/vintage-hand-colored-samurai-photos-9.jpg'






10.海外の名無しさん

マカロニ・ウエスタンはチャンバラ映画のまさにパクリとして始まった。

'The Spaghetti Western genre literally started as a rip off of Samurai films.'






11.海外の名無しさん

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武士とカウボーイが同時代だったと言えるのは、
武士のいた時代の最後の方だけ。


'the end of the Samurai at least'






12.海外の名無しさん

そうだな。別の世紀では、明の滅亡がイングランド内戦の初期と同時代だった。

'Yeah. For a different century, the Ming Dynasty collapsed concurrent with English Civil War's first phase.'






13.海外の名無しさん

武士のいた800年間は、たくさんの出来事と同時代だった。

'In the 800 yrs of the age of samurai, they were concurrent with many things.'






14.海外の名無しさん

すごく興味深い。
あまりにも今とは違っていたような印象があるから、
思い描くのが難しい時代ってあるよな!


'VERY interesting. It’s so hard to picture certain eras of time because of how different things used to look!'






15.海外の名無しさん

そういうわけで、西洋社会とサムライ社会は並行して存在していた。

'That’s why West World and Samurai World exist side by side.'






16.海外の名無しさん

武俠小説(武術に長け、義理を重んじる人々を主人公とした中国の大衆小説)に登場する歴史的人物のほとんどもカウボーイと同時代だ。

'Most of the historical figures of Wuxia were also contemporary with Cowboys.'






17.海外の名無しさん

ドキュメンタリー映画の『ラストサムライ』見てない?

'Didn't you watch that documentary The Last Samurai?'






18.海外の名無しさん

江戸時代の武士は戦国時代の武士に比べれば、
もはや本当の意味では戦士ではなかったけどね。


'Edo Samurais weren't really warriors anymore though compared to Sengoku Samurais.'









※翻訳元:
https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/eepgpz/til_samurais_in_japan_were_concurrent_with/


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25481.名無しさん:2020年01月05日 21:10

ああいう写真は(アホな)外人が喜ぶようにそれっぽい格好をあえてしてる
だからあの時代の日本人は既にああいう武具と武器で戦ってない
大砲と鉄砲である

25482.名無しさん:2020年01月05日 21:13

レッドサン観たら野蛮な底辺白人が侍を射殺してて不愉快だった
当時外国に行かされた侍と言えば政府高官だ
当然相手国でも丁重に扱われパレードまでしてる
底辺白人が簡単に殺せるような存在ではない
白人はこれだから馬鹿なんだ

25483.名無しさん:2020年01月05日 21:13

時代劇が好きすぎて五社英雄監督の「御用金」をハリウッドで西部劇としてリメイクした人がいたなw
ストーリーやカメラワークまで日本版の「御用金」とほぼ同じなのに悪党牧場主と正義のカウボーイが銃で戦って、舞台は砂漠のはずなのにラストは日本版の「御用金」と同じ雪の中で日本刀で切り合うという凄い展開だったw

25484.名無しさん:2020年01月05日 21:42

重要なことは,日本では侍の時代(戦国時代)こそが何十万丁もの銃があり組織的に運用した世界一の銃大国であり,西洋ではほとんど当たらずイ六も小さいとされていた銃の口径や威力を上げ,精密狙撃の専門家もいたことです。
そしてほぼ統一するとともに一部を残して銃社会をやめて刀社会にあえて戻ったことです。

25486.日本人コメーターがお送りしています:2020年01月05日 21:46

そりゃまぁ何百年もの侍がいた時代のうちには、カウボーイがいた時期やアメリカ合衆国が存在してなかった時期もあるだろうさ

25487.名無しさん:2020年01月05日 21:50

>これは1880年に撮られた本物の武士の手彩色写真
本物じゃなくて役者。あのな、武士が異国人が写真に撮りたいからって理由で戦争でもないのに甲冑なんか着るか。そんな立派な作りの甲冑が本物なら、それこそ名家だろ。家宝とかにしているっての。

25488.名無しさん:2020年01月05日 21:50

へぇカウボーイって随分長いこと存在してたんですねえ、知らなかったー

25489.日本人コメーターがお送りしています:2020年01月05日 21:54

ラストサムライしか知らない低脳ガイジン

25490.名無しさん:2020年01月05日 21:56

カウボーイはそんな長くいないんじゃね
アメリカ自体の歴史が短いから

25491.名無しさん:2020年01月05日 22:02

ガンブレイズウエスト

25492.名無しさん:2020年01月05日 22:10

エジプトにも侍の集団が出張してるし、ニンジャ・サムライはどこにいても割と不思議じゃないかも?

25493.名無しさん:2020年01月05日 22:32

>江戸時代の武士は戦国時代の武士に比べれば、
>もはや本当の意味では戦士ではなかったけどね。

よく分かって居るな
アイツら公務員みたいなもんや

25494.名無しさん:2020年01月05日 22:34

欧州に渡った柳生十兵衛が三銃士のダルタニャンと共闘するアレな小説があってだな・・・

25496.名無しさん:2020年01月05日 23:24

>25483
なにそれ見たい。
調べたら「マスターガンファイター」
レンタルにもアマゾンにもオークションにも無かった…。

25497.名無しさん:2020年01月05日 23:41

>>25493
子供の頃から必ず剣術や槍の訓練してるし
砲術の訓練もしてるのもいるし戦士ではあるよ
戦争なかっただけで

25498.名無しさん:2020年01月05日 23:55

スフィンクスと写るお侍さん御一行写真 好き

25499.名無しさん:2020年01月06日 00:15

侍とカウボーイは根本的に違うだろう
侍は兵士、カウボーイは牛飼いだ

25500.名無しさん:2020年01月06日 00:34

戦国と江戸末期じゃ侍といっても全く異なってるし。

25501.名無しさん:2020年01月06日 00:44

あの写真は、明治になってからの、

アホ外人の観光客のために撮った歌舞伎役者の写真。

だから、迫力がない。

幕末の戦士達の、日に焼けた、眼光の鋭さとは違うんだよ。

25504.日本人コメーターがお送りしています:2020年01月06日 01:43

そんな事言ったら今も侍は居る。はい、論破

25507.日本人コメーターがお送りしています:2020年01月06日 05:33

侍ってただの貴族でしょ
何千年も居たんだから何かとリンクさせるのは簡単だよ

25519.名無しさん:2020年01月06日 14:15

現在に生きる侍と掛けまして・・・ネトウヨと解く。
その心は? 主君の安倍ちゃんの言うことなら、なんちゃって侍気取りで従います。

25521.名無しさん:2020年01月06日 14:24

21世紀になっても The last Samurai が現実だと思い込む外人がいるんだな

25523.名無しさん:2020年01月06日 14:41

いうてもその時の日本は基本天下泰平の時代だからなー

25524.日本人コメーターがお送りしています:2020年01月06日 15:09

つーかあの写真、当時の撮影スタジオで撮られてるだろ(笑)
その時代にエジソンがどうしたとか、バカにしてるつもりか?(笑)

25590.名無しさん:2020年01月08日 08:02

1880年は明治13年
もう侍はいません
ちょんまげ結ってる人はまだ居たけど

25598.日本人コメーターがお送りしています:2020年01月08日 19:10

アホ外人アホ外人ってアホみたいに連呼してるけど、日本に旅行に来た外国人は皆アホか?
だとしたら海外旅行してる日本人は皆アホということになるが?ああ、お前らは海外旅行したことないし、する金も無いんだっけw
日本に来た外国人旅行客に向けてのお土産写真ってだけ。売ってる所も当時珍しい写真館だから買う外国人もお土産用の写真だってうすうす分かって買ってんの。持って帰ったら記念にもなるし、親戚や友人に喜ばれるからね

あと、あんま知られてないけど時代劇の方が西部劇を参考に作られたんだよ。西部劇→時代劇ってこと。まあ、パクりというかアイディアの拝借というか。映画やドラマはやっぱ映画発祥のアメリカが先んじて色々作ってるよ

25958.名無しさん:2020年01月16日 18:34

アメリカ大陸史だったかな?
この本に1600年代キリシタンの武士が奴隷としてフィリピン経由で中南米に渡って銀の輸送の護衛についてたとか書いてあった。
何でも奴隷身分だが扱いは結構良くて帯刀をさせて護衛役にしていたらしい。
接近戦が異常に強くて重宝してたとか

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