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海外「日本って原子爆弾を落とされた後も、天皇が決断するまで降伏するつもりがなかったらしい」 海外の反応



1.投稿者

今日知ったんだけど、日本って原子爆弾を落とされた後も、昭和天皇が決断するまで降伏するつもりはなかったんだって。
軍の将校たちが激怒して、天皇を引きずりおろして戦争継続するためにクーデターを起こそうとしたそうな。


公共の場所で、1945年8月15日に日本が降伏したことを発表した天皇陛下の放送をひざまずいて聞きながら、人々は涙を流しています。

2015年8月6日
記事の歴史プリンツシェア
天皇陛下が第二次世界大戦における軍の無条件降伏を受け入れたことを国民に発表されたラジオ放送の数時間前に、マスターレコードを盗み出して放送を阻止しようとするクーデターが企てられていました。。

クーデター未遂事件は「九条事件」と呼ばれ、1945年8月14日午前0時過ぎ、昭和天皇の諡号である弘仁天皇が、日本が連合軍に降伏したことを発表するために皇居内で「降伏詔書」を録音した後に起きたものです。

弘仁天皇は8月14日、皇居内の防空壕で行われた皇室職員会議で、連合国が提示したポツダム宣言の条件を受け入れることを決めていました。

天皇陛下はその夜の11時25分、当時の宮内省(現宮内庁)の執務室に入った後、「玉音放送」と称して発表された。

天皇陛下は宮殿内の地下壕に隠れて、マイクを使って2回録音し、日本が米英中、後のソ連に日本の無条件降伏を要求したポツダム宣言を受諾したことを伝えました。

しかし、それは一般の人にはほとんど理解できない礼儀正しい日本語で伝えられ、音質の悪さが、日本が降伏したのかどうか混乱を招きました。

ポツダム宣言の条件の下で皇室の体制が維持されるかどうかもわからなかったために、降伏宣言の放送を阻止しようとしたが失敗に終わってしまいました。

皇紀によると、畑中賢治率いる将校たちは、第一衛兵師団の森武中将を殺害し、皇居と宮内省の占領軍を大幅に増強するための命令を偽造したといわれています。

畠中と反乱軍は宮中の衛兵を武装解除し、すべての出入り口を封鎖し、電話線を切断して外部との連絡を絶った。その夜、天皇陛下の録音に同席していた情報局長の下村博司さんは、捕らえられて拘束された数人のうちの一人でした。

反乱軍はその後数時間、降伏演説の原盤を探し回りました。

畠中氏は午前5時過ぎに東部地区軍の司令官から反乱を諦めるように説得され、その後、15日の天皇陛下の正午の放送の約1時間前に頭を撃ち抜かれました。

畠中の共謀者の多くも自殺しました。

"宮中から出て行く車は、どんなに重要な人であっても徹底的に捜索するように命じられていました」と当時、宮中の衛兵に配属され、坂下門に配属されていた西山肇さん(90)は振り返りました。

どうやら原盤が盗まれていないかを確認するための命令だったようだが、西山さんは「自分が置かれている状況を知らなかった」という。
「車を捜索したが、出てきた人は何も持っていなかった」といいます。

反乱を鎮圧するために宮中に入った93歳の元看守の一人は言う。「なぜ省庁にピストルを向けていたのか分からなかった。厳密に職務を遂行するつもりだったが、残念ながらあの事件のせいで、我々は皆、反乱軍と思われてしまった」と語りました。

皇紀によると、録音は午前11時過ぎに近くの内幸町の放送会館に持ち込まれたといわれています。

その中で、天皇陛下は、その数日前の広島・長崎への原爆投下に言及して、「敵は、新たな最も残酷な爆弾を使用し始めたが、その威力は計り知れず、多くの罪のない命を犠牲にしている」と述べられたことは有名な話です。

記事全文




'TIL that Japan had no intention of surrendering after the nukes were dropped until emperor Hirohito stepped in. This made some generals so mad that they tried to stage a coup to overthrow the emperor to keep the war going.'





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2.海外の名無しさん

玉音放送の前に降伏を阻止しようとした宮城事件(きゅうじょうじけん)のことだよね。
前にクイズ大会のための知識として学んだよ。


'the Kyojo incident, where they tried to destroy the Jewel Voice broadcast before it aired and announced the surrender. I’ve studied this for quiz bowl before, and i’m glad i found it!'







3.海外の名無しさん

去年かな、旦那が観てたドキュメンタリーで知ったけど、本当に驚いたわ。

'I learned this recently too! Within the last year i believe, husband was watching a documentary about it. Blew my mind.'






4.投稿者

>>3
そうそう、二発目の原爆投下は必要なかったって教わったけど、それでも日本軍を止めるには不十分だったんだね。

'Yeah, I was taught that the second A-bomb was unnecessary, when in actuality it almost wasn’t enough.'






5.海外の名無しさん

有料サイト向けの記事をあげるのやめてほしい。

'If you could stop posting stories behind pay walls, that would be great.'






6.海外の名無しさん

ソビエトが太平洋戦争に介入した事実や、日本の領土を脅かしたことを忘れちゃいけない。

'Lets not forget the soviet entry into the Pacific war, and threat of further occupation of Japanese land'






7.海外の名無しさん

ロバート・コンロイの小説「1645年」ではそのクーデターが成功したってことになってるね。

'1945 by Robert Conroy has an interesting take on a fake history of the coup succeeding.'






8.海外の名無しさん

自分たちがその立場になったら、きっと同じことをしてると思う。

'If we were in their shoes now, we’d probably do the same thing or die trying.'






9.海外の名無しさん

その二発以外に、アメリカは使用可能な原子爆弾をいくつ持ってたの?
恐ろしいね。


'How many nukes did the US have after the first two? Ready to go? Scary shit.'






10.海外の名無しさん

日本政府自身が日本を破滅に導こうとしていたなんて。
狂ってる。


'Japans government was going to wipe out Japan. Crazy.'






11.海外の名無しさん

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アメリカにもう原子爆弾は無いって、その将校たちは知らなかったのかな。

'I wonder if the generals ever found out we had no more bombs?'






12.海外の名無しさん

だれか有料サイトを契約してる?

'Anyone else getting a paywall?'








・・・





※翻訳元:
https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/i56xeu/til_that_japan_had_no_intention_of_surrendering/



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:いつもコメントを頂きありがとうございます。

40929.名無しさん:2020年08月12日 08:15

誰がこういう嘘を吹聴しているのだろうか。
中国人?ユダヤ人?ロシア人?
陛下はずっと平和を望んでおられた。朝日に扇動された国民世論と軍部の突き上げによって翻弄され続けた。
こういう嘘吐きの正体が知りたいよ。

40930.日本人コメーターがお送りしています:2020年08月12日 08:23

はい嘘松

40931.名無しさん:2020年08月12日 08:24

原爆投下前に降伏はすることは決定され、敗戦の手順に関して協議中に原爆が投下された。

報道規制があり、一般の国民は日本が劣勢だったことすら知らされてない。
実際は戦争に迷惑していたのが実情、戦時中の教育で一部の若者が洗脳され、アメリカに敵意をもっていたが、戦後の状況を考えれば、洗脳された人は意外に少なかった。

40932.名無しさん:2020年08月12日 08:25

十中八九チャイナだろ

40933.名無しさん:2020年08月12日 08:28

当たり前だろ無条件降伏しか認めないと言うことは
植民地になると言う可能性もあったんだよ
そんな条件で降伏そりゃ出来ないだろ

40934.名無しさん:2020年08月12日 08:28


他の国は原爆への同情からいってるのかもしれないけど、ソ連の参戦によって日本が降伏したという論は、ロシアが一番強く主張してる話なんだよ
それでこそ、ロシアが北方領土の主権を主張できる最も重要な土台でもあり、ロシアが日ソ中立条約を一方的に破ったただの裏切り者ではなく、ワケあって日本を沈めた歴史の英雄になれる理由だから

自分は、アメリカが原爆投下より前に、アメリカがのめるような条件で日本が降伏するつもりだったことを前もって把握してたと思う
でもアメリカはそれを知らなかったふりをして2種類の原爆を2箇所の一般住宅街に落としたと思ってる

40935.名無しさん:2020年08月12日 08:29


他の国は原爆への同情からいってるのかもしれないけど、ソ連の参戦によって日本が降伏したという論は、ロシアが一番強く主張してる話なんだよ
それでこそ、ロシアが北方領土の主権を主張できる最も重要な土台でもあり、ロシアが日ソ中立条約を一方的に破ったただの裏切り者ではなく、ワケあって日本を沈めた歴史の英雄になれる理由だから

自分は、アメリカが原爆投下より前に、アメリカがのめるような条件で日本が降伏するつもりだったことを前もって把握してたと思う
でもアメリカはそれを知らなかったふりをして2種類の原爆を2箇所の一般住宅街に落としたと思ってる

40936.名無しさん:2020年08月12日 08:30

ネットもテレビも無い時代とは考え方が全く違うだろ
そういう時代背景を考える知能が無い朝鮮人が、当時の日本人を悪く印象付ける
全くの無関係な朝鮮人がWW2の事で日本を侮蔑してる現状がまずおかしい

40937.名無しさん:2020年08月12日 08:34

天皇は高貴な存在だから本来政治には直接的に口出しできない存在だったんだよ。
だから天皇のご意志は詠まれる和歌から周りが忖度しなければならなかった。
なので満州事変当時、事件を曖昧に処理しようとした総理を叱責し、国政に影響を及ぼしてしまったと陛下が後に後悔されていたことは有名。
2.26事件の収束と終戦の裁断くらいじゃないの?天皇がそのご意志を明確に表したのは

40938.名無しさん:2020年08月12日 08:38

人類史上最悪の虐殺を正当化するな

40939.べいちゃんねる民:2020年08月12日 08:39

自決も、
特攻も、

無能なコマンダーに、

誠実で、
最期まで裏切らない、
日本人の国民性が複合した、

因果な結果だろう。

40940.名無しさん:2020年08月12日 08:44

翻訳文の日本語の誤字があまりにもひどすぎる。
百歩譲って翻訳者の無知が原因だとしても、最低限の校正ぐらいしてから載せなさいよ。

「九条事件」
「弘仁天皇」

酷すぎる。

40941.名無しさん:2020年08月12日 08:46

一番わかりやすい嘘。

40942.日本人コメーターがお送りしています:2020年08月12日 08:51

>ロバート・コンロイの小説「1645年」ではそのクーデターが成功したってことになってるね。

1645年って、島原の乱が成功したのかな?

40943.名無しさん:2020年08月12日 08:54

降伏する気がないならクーデターなんて必要ないだろ

40945.名無しさん:2020年08月12日 09:08

そもそも降伏するか原爆かの2択が異常だと気が付かないのか。

40946.名無しさん:2020年08月12日 09:17

原爆叩かれ始めたからアメも必死だな

40948.日本人コメーターがお送りしています:2020年08月12日 09:21

そもそも日本の意を組まなかった米国のせいだろ。
原爆実験したかったらしいからな?
野蛮な国だよ本当。

40949.日本人コメーターがお送りしています:2020年08月12日 09:25

降伏したら軍人は戦犯にされ処刑されるだろ。

40951.名無しさん:2020年08月12日 09:28

>40948
ほんと、それ。
そのころの白人は、有色人種を人と思ってなかったんだって。
植民地を解放されちゃかなわんから、日本を陥れて戦争になるようにした。

40952.日本人コメーターがお送りしています:2020年08月12日 09:29

たった3日で落としといて1発目で降伏しなかったから!は無いわ
あの時代に地方都市での惨状を正確に把握するのに3日で足りるかよ
マッドサイエンティスト早漏野郎が

40953.名無しさん:2020年08月12日 10:12

主流派じゃないからクーデターを狙ったんだろうに、それすら理解できない程度の奴がネットを使える時代というのが本当に恐ろしい

40954.名無しさん:2020年08月12日 10:12

火事場泥棒のロシアも人種差別大好きなアメリカもどっちもクソ野郎って話だけど
今、嬉々としてこういう話をして煽ってるのは中国だと思うと微妙な気分になれるよ
日本を味方に付けたいんだろうけど、ウィルスばらまきとか諸々てめぇら絶対許さねぇからな

40955.名無しさん:2020年08月12日 10:27

日本で天皇陛下に対して当時クーデーターが成功するほどのものが起こるとは考えにくい。

赤化した少数のアホが蜂起してた粉繰りにされて捕まるぐらいはあるかもしれないが…

40956.名無しさん:2020年08月12日 10:31

日本の上層部は自己保身のためにずるずる引き伸ばして
若者を自爆死させた

40958.名無しさん:2020年08月12日 10:45

はぁ?何言ってんの?
日本は米国に何度も停戦要求出してたよ。
カイロ宣言で「無条件降伏以外は認めない」としたのはルーズベルト大統領その人ですよ?

40959.名無しさん:2020年08月12日 10:50

当時降伏派と経戦派で争ってたんだが。
埒が明かないから降伏派が天皇陛下の権威を利用して押し切った。天皇陛下も異論は無かっただろうし。

40960.名無しさん:2020年08月12日 10:52


>報道規制があり、一般の国民は日本が劣勢だったことすら知らされてない。

いやいやわかるわ、空襲で東京焼け野原になってるのに
劣勢とは思ってないとかアホじゃないんだから。

40962.日本人コメーターがお送りしています:2020年08月12日 11:08

事実だっての

御前会議で3VS3に割れたので鈴木貫太郎首相が昭和天皇に裁可を仰いだ

40963.べいちゃんねる民:2020年08月12日 11:09

原爆不要論が欧米でジワジワ蔓延してきて、カウンタースレ建てるアメ公&中韓
二発の原爆は必要だった~にしないと都合悪いからww

40964.日本人コメーターがお送りしています:2020年08月12日 11:16

これは事実です
この話になったら宮城事件まで出て来るだろなっとは思ってたけど一般の日本人より先に海外の人に知られちゃったね

40965.名無しさん:2020年08月12日 11:24

無条件降伏の要求は国際法違反
天皇の地位を守ってくれるなら降伏すると言った日本の提案をアメリカは無視した
約束すると日本が降伏してしまって原爆投下が間に合わないからだ

40966.名無しさん:2020年08月12日 11:27

天皇を無くさないとアメリカが約束すれば戦争は終わってた
原爆を投下したかったアメリカは日本の提案を無視した
無条件降伏の要求は国際法違反
明らかな戦争犯罪だよ

40967.名無しさん:2020年08月12日 11:37

違うだろ。天皇の決断ではなく、天皇の戦後の地位処遇が問題がだっただけ。

40968.日本人コメーターがお送りしています:2020年08月12日 11:37

ロバート・コンロイの小説は知らんけど
小松左京の初期SF「地には平和を」がそういう世界だったな
玉音放送を聞くために集まったら、流れたのは「海征かば」と通常の戦局放送
東京に3番めの原爆が投下されたが、天皇陛下と司令部は長野に避難していて、本土決戦が始まり
長野に次の原爆が投下されようとする瀬戸際で、タイムパトロールと歴史改変主義者の攻防が繰り広げられるSFだった


40970.名無しさん:2020年08月12日 11:40

原爆投下後も降伏する気が無かったならなおさら原爆が一般人を殺しただけのただの殺戮になるんだけどアホのアメリカ人は理解してるかな?

40971.名無しさん:2020年08月12日 11:44

現天皇の命は保証する
天皇制は残す
これををアメリカが保証すれば戦争は終わってたんだよ
でも原爆を投下したかったアメリカは無視した
無条件降伏の要求は国際法違反だからな
日本も悪かったように言ってる日本人もいるが、どれだけお人よしなんだ

40980.名無しさん:2020年08月12日 12:34

アメリカが原爆を落とした場所は広島の繁華街だからな

完全な鬼畜行為に他ならない

40981.名無しさん:2020年08月12日 12:36

軍部は原爆落とされる随分前から降伏の準備してるぞ
連合国が沖縄に上陸する前にソ連にアメリカとの交渉持ちかけた史実は無視か
アメリカが無条件降伏しか認めなかったから決断が少し伸びただけで
とっくに日本は天皇陛下も軍部も降伏の準備をしとる
誰がこんな嘘ついてんだ

40984.名無しさん:2020年08月12日 13:11

外国人は無知な話を都合よく解釈するから困る。
全員が全員そうだとは言わないが自分たちの国が残虐だった事を避ける為に辻褄が合わない矛盾を信じ続けてるように見える。矛盾だらけの正義を信じて、日本を狂ってるって言うコメントを見かける度に人間の限界を感じてしまうな。

40986.名無しさん:2020年08月12日 13:13

【結論】英語で反論しない日本政府が悪い

40987.日本人コメーターがお送りしています:2020年08月12日 13:51

何がなんでも原爆正当派がいることはわかった
原爆の正当性を印象操作してる模様

40989.名無しさん:2020年08月12日 14:21

原爆を落とそうが落とすまいが、ソ連が参戦しようがしまいが、降伏しないという奴らは一定数いる。
それをもって原爆投下やソ連参戦を正当化するのは間違っている。

そもそも日本がナチスドイツと同盟を結んだのと同様、アメリカが全体主義国家ソ連と組んだのが
間違いなんだから。

40990.名無しさん:2020年08月12日 14:24

まず外国人は無条件降伏を言われる側の気持ち考えれんからな
ドイツが何故ベルリン陥落まで戦わなければならなかったか
アメリカが何故、第二次大戦以降に戦争で勝った国に無条件降伏を突きつけないか

それは無条件降伏したら勝者のアメリカに好き勝手して良いって意味を指すから
誰だって全滅する寸前までアメリカと戦うさそりゃ
だからアメリカも第二次大戦以降は無条件降伏なんか言わない訳でな

40992.べいちゃんねる民:2020年08月12日 14:32

申し訳ないけど、
ここに書き込んでる外人さんは無知が多いね。
でもそんなもんなのかな?

40993.名無しさん:2020年08月12日 14:32

天皇陛下はこの時既に傀儡に過ぎず
何の実権も無かったのに
天皇が何を決断すると言うのか?
実際は軍部が全て主導してた軍事政権だったんだが?

40994.名無しさん:2020年08月12日 14:49

無条件降伏を突きつけた極度に異常な状態をつくったアメリカが狂ってる。

40997.名無しさん:2020年08月12日 15:41

どうでも良い黄色人種で実験できなくなるのが困るから日本が降伏しようとしていた情報を掴んでいたのに先回りして原爆を落としたんだろうが。

41000.名無しさん:2020年08月12日 16:44

日本側は降伏の前提条件として「天皇制の維持」があった。
連合軍はカイロ会談で「日本が無条件降伏するまで軍事行動を停めない」と宣言したからアメリカ内部の知日派が「日本は天皇制維持を確約すれば降伏に応じる」と提言したのにそれを認めることが出来なかった。
加えてアメリカ国内では天皇の戦争責任を問うべきという世論が強く、日本側の事情以上にアメリカ側の国内問題で日本の早期降伏を認められないという自縄自縛に陥ってる。
ココをガン無視してんのが欧米なんだよな。

41004.名無しさん:2020年08月12日 17:22

白々しい嘘を並べ立てるな。

日本は原爆投下前に降伏を打診したがアメリカはそれを無視し、2発の原爆投下後に全く同じ条件で降伏を認めた。

既にこの事実が白日の下にさらされている。

白々しい嘘を並べ立てるな。

41009.日本人コメーターがお送りしています:2020年08月12日 17:39

当時の日本の主権者は(多分に名目的だが)天皇陛下(昭和帝) つまり陛下御自ら戦争責任を負うことになる 降伏するとはつまり陛下の身柄を差し出すということになる 当時の首脳部全員が皇道主義者であったかどうかは定かではないが(少なくとも元首相東条英機は筋金入り) 一般的な感覚として陛下を生け贄に捧げようなどと言い出す人間はそういなかった筈だ
結局陛下御自ら御決意あそばされ 玉体と引き換えに臣民たる日本国民全員の生命を救おうとなさったのだ 陛下が本来は熱心な国際協調論者であり 戦争にはあくまで反対の御立場であられたことは知られている通り その御決意が如何に重いものであったか… 戯れにも「ガイジン」等に語られたくないわ

41016.名無しさん:2020年08月12日 18:34

無条件降伏以外の準備はできてたけどアメリカが受け入れなかったから継続してただけ
ソ連まで入ってきてもう無理だってなったからポツダム宣言受け入れた
原爆は全く影響してないただの虐殺

41044.名無しさん:2020年08月12日 22:25

胡散臭い話を吹聴して日本をディスりたいんだろうな

41045.名無しさん:2020年08月12日 22:27

※40929
>中国人?ユダヤ人?ロシア人?

なんでその中に朝鮮半島やその他が入ってないんですかね?

41048.名無しさん:2020年08月12日 22:41

モンゴロイドの卑屈だよ

41075.名無しさん:2020年08月13日 02:01

新しい正当性でも欲しくなったのか?

41234.名無しさん:2020年08月13日 21:57

白旗を上げて降伏が出来る保証は8月15日の時点では、「無かった」からね
 そもそも対戦相手国と同意が出来てからプレス発表をするのがセオリーなのに事前の合意が無い状態で放送による降伏の宣言をしたっていう「超異常現象」なのよ

 プレス公開を最初にする事で、「交渉決裂」って逃げ道を防ぐ事が出来たから、降伏が出来たんよ…鬼畜米英ってのは別にタダのスローガンじゃ無くて単なる事実だったんよ

43321.名無しさん:2020年09月11日 20:56

結論だけではなく、負ける過程というのも大事で、
大陸打通作戦での中国軍の不実な振る舞いが、米側に中国不信を増大させたとか、
特攻が、天皇教の怖さを米首脳に痛感させ、天皇処刑を免れ、天皇活用路線に向かわせたこととか、
相手をぶちのめすのに失敗したから、といって100%の損失とは限らないからな。
そこまで考えて欲しいね。最近の浅い左翼がバカにされるのはここですよ。
君らにも戦争で苦労した曾じいちゃんなどがいるだろうに、浅く考えて全部嘲笑するんだからね。
そりゃ、嫌われるよ

43322.名無しさん:2020年09月11日 21:01

あと、大統領狙っていたマッカーサーのスケベ心やGHQの内部の対立を最大限活用して、徳治型の日本支配にもっていかせた手腕も称えられるべき。
1945年前後の本当の日本史は、もっと狡猾だし、もっと打算的だし、もっと奥深いんですよ。
天皇陛下万歳っていうのも、個人の中で半分以上の動機としては、飯が食えるからそう叫んだんでしょ。

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