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海外「日本とイギリスが戦闘機を共同開発するらしいぞ!」日英、戦闘機の機体共通化へ(海外の反応)


投稿者

海外「日本とイギリスが戦闘機を共同開発するらしいぞ!」日英、戦闘機の機体共通化へ(海外の反応)
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日本政府は、航空自衛隊F2戦闘機の後継機について、英国が開発中の戦闘機と計画を統合し、共通の機体とする方向で調整に入ったそうです。



1.:海外の名無しさん

日英、次世代戦闘機の共通機体開発へ
https://japannews.yomiuri.co.jp/politics/defense-security/20220814-51506/



2.:海外の名無しさん

ファンタスティックなニュースだ

アメリカのエアフレームに依存することは、戦略的・産業的弱点である

左翼または右翼のポピュリスト政府が、今後20年以内に米国をNATOから引き離すことは想像に難くない

そうなれば、完全な軍隊を持たずにロシアとの戦争に突入することになるかもしれない

我々はアメリカの軍事機器に依存するようになった

もし、ヨーロッパ唯一の核抑止力である8隻の潜水艦が破壊されたら、我々は完全に彼らの言いなりになってしまうだろう



3.:海外の名無しさん

>>2
このプロジェクトが代替しようとしている航空機は、実はヨーロッパ製(ユーロファイター・タイフーン)です
アメリカは、自国の制空戦闘機(F22)を輸出したことはありませんし、次のバージョンも輸出しないと思われます

F35のことをおっしゃっているのだと思いますが、F35はまだ使い続けることになるでしょう

さらに、たとえアメリカがNATOを脱退しても、F35をさらに売り込む機会を断つことはないでしょう





4.:海外の名無しさん

>>2
アメリカの議会が、大統領がNATOを解体することを許すとはとても思えない(アメリカなしではNATOは存在しない)
さらにフランス空軍は、ラファール戦闘機から発射される核弾頭をまだ自由に使える状態にある

しかし、戦術核はもっと必要だ。西側諸国は戦術核をほとんど廃棄しましたが、ロシアはいまだに戦術核を「通常」の戦闘ドクトリンに含めている
問題は、ロシアが戦術核を使用した場合、私たちは大規模なICBM攻撃で対抗するしかなく、それは明らかに核大虐殺へとエスカレートしてしまうことだ
小型の核兵器が必要
うまくいけば、彼らがヨーロッパを侵略しようとしたときに、軍事目標に1、2回使用することができ、彼らは後退せざるを得ないだろう





5.:海外の名無しさん

>>2
アメリカで左翼的な政治が行われている、あるいは左翼的な3人が権力の座につく可能性がある、そんなパラレルワールドにあなたは住んでいるのでしょうか?





6.:海外の名無しさん

イタリアはどうなったのでしょう?
日本がテンペストプログラムに参加するということなのでしょうか?
それともイギリスはまた、自国の生産ラインもない地球の裏側の国のために戦闘機を作るためにテンペストを放棄したのでしょうか?



7.:海外の名無しさん

>>6
具体的なことは何も発表されていません
しかし、このプロジェクトが騒がれていることから、日本がTempestに参加する、または、日本がTempestにプロジェクトをマージすることになるでしょう
プロジェクトがまだ別々である可能性も少しはありますが、その可能性は低い
多くの噂では、生産ラインは2つあり、1つは英国、もう1つは日本です
英国に生産ラインがないことを心配する必要はないでしょう
日本が生産ラインを持たない方が、専門的な知識という点で、英国にないよりもずっと可能性があります

イタリアはまだ「テンペスト」の一部ですが、イギリスと日本はイタリアにパートナー国として継続したいかどうか、この計画について話をしたのでしょう

これはしばらく前から決まっていたことで、時間の問題でした
経済的にも両国にとって理にかなっており、米国が他国と仕事をするよりもずっと均等に分担することができます
彼らはすでにエンジンのプロトタイプを一緒に作ることを決めており、これは次の論理的なステップだったのです
また、日本にとっては、真に先進的な戦闘機を作るために外部の助けが必要であり、アメリカ、イギリス、フランスの3カ国しか実行可能な選択肢がないという点でも、理にかなっています





8.:海外の名無しさん

>>6
今も入っています
彼らは主にアビオニクス(コンピュータ)のためにそこにいるのです

日本は非常に大規模な軍事生産を行っています
F16の派生型をライセンス生産し、独自の輸送機を持ち、三菱F-3という試作戦闘機を作って飛行させているのです

日本がテンペスト計画に参加するかどうかは不明です
アビオニクスやその他の機能が異なるため、実現不可能なほど望んでいるかもしれません
しかし、同じ機体であれば、その可能性は高いと思われます

また、フランスと一緒に何かを作ろうとするよりも、そのほうがいいかもしれません
フランスは、仕事の分け前を得ようとするのが大好きです
彼らは、ユーロファイター・タイフーンを本当に阻止しました

あなたは、明らかにほとんど知らないことについて、皮肉っぽくコメントする前に考えてみてください





9.:海外の名無しさん

私はこのような推測的なものが好きですが、純粋にどこにも行かないと思っています


10.:海外の名無しさん

ああ、いいね。それは予想外でした
自分たちでやりたいと思ってると思ってたんだけどな

とはいえ、日本の官僚主義や「顔」なんて無意味なものが邪魔をしないことを願うよ
さっさと開発してくれ



11.:海外の名無しさん

>>10
これらのプロジェクトは、文字通り数カ国しか挑戦できないほど大規模なものであり、アメリカはこの航空機のバージョンを共有することを望んでいない
日本とイギリスは、島国でありながら高い技術力を持ち、パワープロジェクション(戦力投射)を望んでいるという大きな共通点があります





12.:海外の名無しさん

朗報です。アニメのカラーリングで、ロボットに変身できるかも知れない


13.:海外の名無しさん

どの時点で同じプログラムになるのでしょうか?
最初はエンジンだけだったのが、今はエンジンと機体?
ミサイルは議論されていないのか、それとも私の記憶違いなのか?



14.:海外の名無しさん

>>13
ミサイルについてはすでに協力しています
ASRAMMを改良し、ITARフリーにしました





15.:海外の名無しさん

新しい飛行機には、アニメのキャラクターが描かれるということでしょうか?ポケモンとか
https://imgur.com/r46Vujt






※翻訳元:https://www.reddit.com/r/ukpolitics/comments/wo8e21/japan_uk_to_develop_common_airframe_for_nextgen/

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:いつもコメントを頂きありがとうございます。

64305.名無しさん:2022年08月22日 19:10

そんでイギリスさんは何の技術を提供するんですか?

64306.名無しさん:2022年08月22日 19:13

今度の舌は1枚なのか?
ナンマイダー

64307.名無しさん:2022年08月22日 19:47

日本にとっては部品共通化と実戦テストできるのが大きいよなあ。
対戦車用、対航空機用の自動追尾携帯兵器なども共同開発にして、
どんどん実戦テストしてもらおう。

64309.名無しさん:2022年08月22日 19:59

エンジンはロールスロイスと共同開発するんだっけ

64310.名無しさん:2022年08月22日 20:06

対艦ミサイルは搭載出来るんです?

64311.日本人コメーターがお送りしています:2022年08月22日 20:12

個人的にはグラマンYF23の系譜みたかったけど、BAEは性能悪くないし、テンペストの構想は割としっかりしてたしね。
互いに島嶼防衛ということで思想が近いし、それにミーティアもほぼ完成で互換性がある。それ考えると割とイーブンな関係で作成できると思うね。
戦闘機で協力関係のバランスとなるひとつでもあるエンジン開発だけど、IHIがエンジンを成功させたのも効いてる。
ただ、アビオニクスが日本は弱いから、レーダー技術やステルス面を日本、ソフトウェアをBAEと技術交換したいところ。そこを入手したら日本は本格的に今後の空の独自開発が一線級になるだろうし。
いずれにせよ、日英ともにアメリカに頼らない次世代A2Aがほしいのよね、絶対にF22は卸してくれないだろうし。

64312.名無しさん:2022年08月22日 20:13

>日本とイギリスは、島国でありながら高い技術力を持ち

島国は高い技術力は持てないってことが世界の常識なのか?

歴史を見ても、大陸のどれだけの国が日本とイギリスを超えてるっていうんだ。

64313.日本人コメーターがお送りしています:2022年08月22日 20:13

えっ、イタリアもなのw?
それってデザイン性だけになっちゃうじゃん。
まあ、ない話だろうけど。

64314.名無しさん:2022年08月22日 20:16

イギリスは紅茶の過剰摂取or不足で英国面が出てこなければ問題ない。

64315.べいちゃんねる民:2022年08月22日 20:19

出来上がったらポーランドとインドネシアも買う〜?

ってフリだけ振ってみる。

64316.名無しさん:2022年08月22日 20:21

日本は戦闘機用のエンジンを自前で作れるようになったから
他国との共同開発で少し強く出られるようになった

64317.名無しさん:2022年08月22日 20:33

>64305
いや、イギリスのエンジン技術は高いやろ
何言ってんだコイツ

64318.名無しさん:2022年08月22日 20:38

これはブレグジットの産物の一つだろうな
本コメの通り協力出来そうなのは米英仏くらいしかないけど
対等な関係でやれそうなのは英仏だけで
仏はユーロの縛りがある
心配なのは後から米が割り込んできて再設計みたいになることだな

64319.名無しさん:2022年08月22日 20:38

飛行中でも紅茶を一滴もこぼさないですわ的なローズヒップやっほー戦闘機よろ

64320.名無しさん:2022年08月22日 20:41

64317
流れ的に今は日本産でエンジンを国産化しようとして作ってるやつがあるからだろ
ぶっちゃけエンジン以外だとどこやるのかは割と謎

正直に本が作ったののライセンス生産工場がイギリスになるとか
それくらいの下位互換な契約になるくらいじゃないかと
ステルスや炭素系の素材も電子機器も多分全然日本製のほうがいいどころか
イギリスにはノウハウがない可能性すらあると思うわ

まあエンジンを共同開発して量産するメリットを出したりはできると思うがコスト面や商売面で日本が売るかどうかになるとは思う

64321.名無しさん:2022年08月22日 21:03

日本を小馬鹿にしてる元コメントもチラホラあるがそれでいい

64322.名無しさん:2022年08月22日 21:31

日本に生産ラインが無いことがノウハウが無いことになってるが、
日本国内ではイギリスと共同開発は日本のノウハウがとられてしまいかねないと反対意見も多かった。
日本独自でやっても技術的に問題があったわけじゃないが、コストと、万が一にも新規設計が時代遅れに
なった時のリスクヘッジ、そしていつもの日本仕様かrの脱却を狙ったんじゃないかな。

まあこういう意見はこっちと向こうで見え方が違うのは当然。
イギリスは日本をまっとうに評価してるから、手を組む意義は大きいと思う。
アメリカに正当に評価されると根こそぎ持っていかれるから、イギリスで良い

64323.名無しさん:2022年08月22日 21:42

機体サイズはテンペストの方がF-3より一周り小さかったんだよね。
エンジンにXF-9系を使うとすればF-3と近い機体になるのは予想できた。
量産効果を考えれば同一機体にするのは当然。
RRはエンジン制御と冷却技術が日本より高いのと積み重ねたノウハウが上。

64324.名無し:2022年08月22日 22:04

機体の共通化はなあ、イギリスと共通化はなあ

64325.名無しさん:2022年08月22日 22:54

テンペストの方はまだ掛け声だけで具体的に何も造られていない
日本はエンジンが出来上がってるから日本主体で初めは進むんじゃないかな

64326.名無しさん:2022年08月22日 23:11

組み立ては日英それぞれで、主要な部品や素材は日本で製造かね。
イギリスはソフト開発と自国製以外に第三国向けのモンキーモデルの組み立てと輸出。

64327.べいちゃんねる民:2022年08月23日 00:34

このサイトは主にGoogle翻訳です

64328.名無しさん:2022年08月23日 02:53

いやいや、艦載機を共同開発すべきだろ?
お互い空母があるんだから

64331.日本人コメーターがお送りしています:2022年08月23日 07:35

空母搭載なら日英ともにVTOLのF35があるからまだ先じゃないかな、使い倒すまでまだ先の話しになるし。
日本はF2英国はタイフーンの後継機探しで、なおかつ日はアメリカ依存、英はユーロ依存脱却も兼ねている。今は代わりがほぼないF22相当または以上の制空能力高い制空戦闘機が必要っぽいし、喫緊の課題ではない艦載機(マルチロール機)はその後になるんじゃないかと。
今回の日英のタッグが艦載機つくるための試金石になるといいけどね。

64332.名無しさん:2022年08月23日 16:08

>64327
突然どうした?
だとしたらなに?って感じなんだが

64342.名無しさん:2022年08月24日 19:12

ファンネルもできるのですか?

64372.べいちゃんねる民:2022年08月25日 09:40

今回の良いところはエンジンの共同開発ノウハウを得られること

64373.名無しさん:2022年08月25日 10:27

航空機に電子妨害に強いフライバイライトをと買っているのは日本だけ、他国はフライバイワイア。
レーダーも開発済みのハイパワーAESAが世界最強、レーダーの出力を大幅に上げて電子攻撃できるようにしている、これも世界初。
その出力を生かして瞬時に地上をマッピングするのが日英共同開発のJAUAR.

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